Gazowanie powÂłoki - pomĂłÂżcie!!

Posty: 19

CzeÂśĂŚ wszystkim.Mam problem z ktĂłrym prĂłbujĂŞ sobie poradziĂŚ jak dotÂąd bezskutecznie.Chodzi o gazowanie powÂłoki.Setki,tysiÂące ukÂłuĂŚ szpilki rozsiane po caÂłych elementach.Np.kilka dni temu lakierowaÂłem oryginalnym zestawem Le Chler lakier+utwardzacz+rozc. ,temp.20stopni,ciÂśnienie 3,5-4 odwadniacz przy kompresorze i pod pistoletem.StaraÂłem siĂŞ nie nakÂładaĂŚ zbyt grubych warstw i zachowaĂŚ odpowiedni czas odparowania miĂŞdzy warstwami (15-25min)Na poczÂątku powÂłoka byÂła super,ale po ok 2 godz zaczĂŞÂły wyÂłaziĂŚ mikrobÂąbelki.Dodam,Âże wczoraj uÂżywaÂłem innego lakieru i teÂż to samo,moÂże mniej drastycznie ale jednak.Najgorsze Âże nie mam juÂż oryginalnego lakieru Âżeby cokolwiek poprawiĂŚ,polerowanie chyba niewiele tu pomoÂże.JakiÂś lakiernik podpowiedziaÂł mi Âżebym zmatowaÂł powierzchniĂŞ i pokryÂł klarem.Co myÂślicie o tym wszystkim ?MoÂże jakiÂś wolny rozp.lub utwardzacz by pomĂłgÂł (lub inny specyfik) - pomĂłÂżcie proszĂŞ bo mi rĂŞce opadajÂą :sciana:

**Pomógł:** 11 razy Posty: 551 Skąd: SC

A baza byla dobrze doschnieta?Jesli tak, to sproboj moze na jakims HS-ie bez rozpuszczalnika i na "wolnym"harterze.A jakiego rozpuszczalnika uzywasz?Czy napewno jest on dedykowany do bezbarwnego ktory stosujesz?

Posty: 19

LakierowaÂłem akrylem,wiĂŞc niedoschniĂŞta baza nie wchodzi w grĂŞ.MoÂże to wilgoĂŚ?Pomieszczenie w ktĂłrym stoi kompresor jest b.wilgotne,ale mam dwa odwadniacze "po drodze"....CzyÂżby nie dawaÂły rady?

**Pomógł:** 11 razy Posty: 551 Skąd: SC

Na akryl nie aplikuj nigdy MS-a,klar HS bez zadnych rozpuszczalnikow i najwazniejsze-zadnego grzania,po prostu temperatura otoczenia.Warstwa akrylu MUSI BYC PYLOSUCHA.Na tym etapie mozesz jeszcze wyjsc z tego idac za rada lakiernika-po prostu delikatnie zmatuj element uwazajac aby sie nie "przeciac"i zapodaj klar.

Posty: 19

DziĂŞki za kaÂżdÂą podpowiedÂź ktĂłra moÂże byĂŚ dla mnie pomocna (czekam na dalsze!).Czy ktoÂś mĂłgÂłby mi jeszcze poleciĂŚ jakiÂś odwadniacz-odolejacz z prawdziwego zdarzenia?Najlepiej z Allegro.Jest tam spory wybĂłr,wiĂŞc moÂże ktoÂś z Was ma taki ktĂłry dobrze speÂłnia swojÂą funkcjĂŞ?

lukas94 Posty: 35 Skąd: mazowieckie

a lakierusz odrecony element czy na samochodzie?moze warto dolac antysylikonu do klaru skoro masz zamiar nim malowac bo mi sie wydaje ze to silikon jest przyczyna tego nie woda.

Posty: 19

LakierujĂŞ elementy kaÂżdy z osobna.SÂą to elementy zabytkowych motocykli i skuterĂłw bo ich renowacjÂą siĂŞ zajmujĂŞ.W sumie lakierujĂŞ juÂż kupĂŞ lat,ale jeszcze takich jaj nie miaÂłem z tym gazowaniem.Silikonki swego czasu teÂż mi siĂŞ pojawiÂły(one wyglÂądajÂą inaczej niÂż to badziewie co mi teraz powyÂłaziÂło),ale poradziÂłem sobie z nimi zmniejszajÂąc nieco ciÂśnienie przy pistolecie i zakÂładajÂąc nowy odwadniacz.Nie byÂł to jednak odwadniacz wysokiej klasy i byÂło to juÂż chyba z siedem lat temu wiĂŞc tym bardziej kusi mnie Âżeby zmieniĂŚ coÂś w tym kierunku.

**Pomógł:** 42 razy Posty: 1794 Skąd: KrakĂłw

2 wyjscia:
ALbo za grubo lejesz, mĂłwisz ze nie ale .... lechler tyko na 2x sie wylewa.
Druga sprawa - woda w powietrzu. Odolejasz mozesz miec....ale juz sie zapchaÂł i puszcza wode do wĂŞÂża.

Ratunek = przylej na 1.5x akrylem i po przeschnieciu z 20 minut zalej to 2x bezbarwnym. NIE DOLEWAJ akrylu tak zeby nie gazowaÂł. Nie wiem co wiecej Ci powiedizeĂŚ, coÂś tam masz nie teges. Albo materiaÂł albo sprzet albo technika.

**Pomógł:** 11 razy Posty: 551 Skąd: SC

A Plaka nie uzywales w tym samym pomieszczeniu?

Na Allegro 95% sprzetu to chinszczyzna, moze pora rozejrzec sie za czyms markowym.

Posty: 19

Z Plakiem teÂż juÂż kiedyÂś miaÂłem nauczkĂŞ i przerabiaÂłem ten temat - wtedy powstaÂły kraterki duÂżo wiĂŞksze niÂż te dziurki ktĂłre mam teraz.To wyglÂąda jak tysiÂące ukÂłuĂŚ szpilki i jest to raczej na pewno spowodowane gazowaniem albo rozpuszczalnika albo wilgoci ktĂłra zostaÂła uwiĂŞziona pod zewnĂŞtrznÂą przyschniĂŞtÂą juÂż warstwÂą lakieru.Lakier nakÂładam w dwĂłch warstwach i zgazowaÂł nawet tam gdzie zaaplikowaÂłem go b. cienko.OglÂądaÂłem to przez lupĂŞ.NiektĂłre pĂŞcherzyki gazu nie zdÂąÂżyÂły siĂŞ pootwieraĂŚ na powierzchni i jako mikro bÂąbelki zastygÂły na powierzchni

**Pomógł:** 1 raz Posty: 117 Skąd: ÂŁĂłdÂź

ja mialem problem z lakierm bezbarwnym HS RM basic clar.
jest on bardzo gesty i sie zle wylewa wiec dawalem zozcienczalnik do klaru gazowalo jak chol..era ale bez rozpuchy lux:)
stawiam na rozcienczalnik lub za gruba warstwa

**Pomógł:** 34 razy Posty: 1179

krzysztof66, MyÂśle,ze masz racje co wilgoci.Chyba nie szlifujesz szpachli na mokro?

Posty: 19

OczywiÂście Âże nie!Szlifowanie szpachli na mokro to zbrodnia!!PodkÂład schnÂąÂł 2 dni i po przeszlifowaniu na mokro jeszcze dobĂŞ,wiĂŞc raczej odpada.PrĂłbowaÂłem teÂż innych rozpuszczalnikĂłw,ale teÂż kicha.Co ciekawe w miejscach gdzie lakier wylany jest b. cienko lub nawet jest jedna warstwa teÂż zgazowaÂło.Dzisiaj daÂłem kompresor do innego pomieszczenia w ktĂłrym nie ma tyle wilgoci co w poprzednim,rozglÂądam siĂŞ teÂż za jakimÂś dobrym odwadniaczem.RozmawiaÂłem tel.z goÂściem ze sklepu ze sprzĂŞtem lakierniczym i on stwierdziÂł kategorycznie Âże to co mi powychodziÂło nie moÂże byĂŚ spowodowane wilgociÂą a co najwyÂżej gazowaniem rozpuszczalnika.Tak czy inaczej dobry odwadniacz nie zaszkodzi.Niebawem dalszy ciÂąg moich zmagaĂą.O wynikach napiszĂŞ.Pozdro dla wszystkich.

**Pomógł:** 23 razy Posty: 854

jak przygotowujesz elementy do lakierowanie,na mokro czy na sucho?Chodzi mi o szlifowanie podkladu

**Pomógł:** 34 razy Posty: 1179

krzysztof66, Skad masz lakier i reszte kompon.?Moze wym tkwi przyczyna?. :sciana:

Posty: 19

Szlifowanie elementĂłw po podkÂładzie przeprowadzam na mokro,zgodnie z piktogramami na puszce.Wiem Âże ideaÂłem byÂłoby szlifowaĂŚ podkÂład teÂż na sucho ale jeÂśli producent dopuszcza szlif na mokro?Co do samego lakieru to caÂły komplet (Lechler)lakier+utwardzacz+rozc. jest oryginalny do Lambretty z mieszalni w Nowym SÂączu.Klient sobie taki zaÂżyczyÂł i koniec (chociaÂż osobiÂście wolĂŞ np.PPG).Nie podejrzewam jednak lakieru bo nie pierwszy raz nim lakierujĂŞ - zawsze byÂło spoko.KiedyÂś tylko przylaÂłem za grubo,byÂły upaÂły i ogĂłlna gorÂączka i teÂż mi zgazowaÂło.Ale wtedy to byÂł mĂłj bÂłÂąd.

**Pomógł:** 34 razy Posty: 1179

Posty: 19

Jaki masz na myÂśli?MĂłgÂłby byĂŚ np.epoksyd Novola?

**Pomógł:** 34 razy Posty: 1179

Posty: 19

CzeÂśĂŚ wszystkim.ChciaÂłbym odgrzaĂŚ temat gazowania i ponowiĂŚ proÂśbĂŞ o pomoc.MoÂże ktoÂś coÂś jeszcze wymyÂśli.Dzisiaj lakierowaÂłem akrylem z RM i znĂłw zgazowaÂło.temp.18-20 stopni,przerwa miĂŞdzy warstwami 15-20 min.Trzy odwadniacze po drodze(dwa nowe)WygrzewaÂłem nawet elementy przed lakierowaniem.Wszystko cacy,powierzchnia lustro,a po ok 1-1,5 godz widaĂŚ jak zaczynajÂą wyÂłaziĂŚ na powierzchniĂŞ mikrobÂąbelki gazu.Po jakimÂś czasie wyglÂądajÂą jak pÂłytkie kraterki.SÂą b. maÂłe,ale widaĂŚ je dobrze.Jest tego ok.5-10 na cm2.Co to moÂże byĂŚ do cholery???Nie mam juÂż siÂły i nerwĂłw.Da siĂŞ to spolerowaĂŚ,ale przecieÂż nie tĂŞdy droga.Trzeba dojÂśĂŚ przyczyny.LakierniĂŞ ogrzewam nagrzewnicÂą olejowÂą z palnikiem przerobionym na olej przepracowany,ale chyba to nie moÂże byĂŚ przyczynÂą?WiĂŞc co - pistolet,promieniowanie podziemne??

.MoÂże zastosowaĂŚ wolniejszy utwardzacz lub rozcienczalnik.A moÂże wÂłaÂśnie szybszy Âżeby pĂŞcherzyki gazu nie wylazÂły na powierzchniĂŞ??PomĂłÂżcie bo mi juÂż rĂŞce opadajÂą.

**Pomógł:** 15 razy Posty: 352

MyÂślĂŞ Âże te kraterki to powietrze zamkniĂŞte w szpachli,, zaklejone nastĂŞpnÂą warstwÂą szpachli, bÂądz teÂż sÂą one przylane podkÂładem akrylowym i pod wpÂływem zwiĂŞkszenia temp. po lakierowaniu (w celu suszenia)powietrze zamkniĂŞte w porach rozszerza siĂŞ i wychodzi na zewnÂątrz tworzÂąc najpierw maÂły bÂąbelek ktĂłry pĂŞka i efekcie zostawia maÂły krater

Nie widzimy tego bo nie ma zdjĂŞĂŚ.. ale rĂłwnieÂż powodem gazowania jest zbyt grubo wylana na zbyt niskim ciÂśnieniu roboczym powÂłoka lakieru bezbarwnego ..to teÂż powoduje gazowanie przy odparowaniu

Posty: 19

Postaram siĂŞ zapodaĂŚ jakieÂś fotki powÂłoki.CiÂśnienie 3,5 wiĂŞc chyba OK?Wczoraj na koniec malowaÂłem ramĂŞ od skutera i wyÂłÂączyÂłem ogrzewanie i nadmuch.Zaraz tam jadĂŞ i zobaczĂŞ - moÂże to coÂś daÂło.SprĂłbujĂŞ zmieniĂŚ podkÂład.Do tej pory przewaÂżnie uÂżywaÂłem Golda ale pojawiÂł siĂŞ jakiÂś niezÂły (podobno) grecki.CiĂŞÂżej siĂŞ obrabia ale moÂże bĂŞdzie lepszy.

**Pomógł:** 34 razy Posty: 1179

**Pomógł:** 23 razy Posty: 854

Posty: 19

DziĂŞki wielkie wszystkim za chĂŞĂŚ pomocy!! DodajĂŞ kilka fotek,moÂże to pomoÂże postawiĂŚ diagnozĂŞ szanownemu gronu...
Acha! Dzisiaj rano stwierdziÂłem,Âże rama ktĂłrÂą lakierowaÂłem wczoraj jako ostatniÂą przy caÂłkowicie wyÂłÂączonym ogrzewaniu - wyszÂła o niebo lepiej,tzn kraterki sÂą w Âśladowych iloÂściach.CzyÂżby w powietrzu z nagrzewnicy podawanym do lakierni coÂś byÂło?? SÂłyszaÂłem Âże ktoÂś zamontowaÂł sobie do lakierni dwa Webasta od autobusu i miaÂł podobne utrapienie jak ja.Problem ustÂąpiÂł jak na wiosnĂŞ przestaÂł korzystaĂŚ z ogrzewania...Co wy na to??

defekt lakierniczy 011.jpg

Plik ściągnięto 370 raz(y) 65.36 KB

defekt lakierniczy 007.jpg
wczoraj jeszcze pojawiÂły siĂŞ dodatkowo jakby maÂłe silikonki....

Plik ściągnięto 1360 raz(y) 410.28 KB

defekt lakierniczy 001.jpg

Plik ściągnięto 824 raz(y) 345.41 KB

defekt lakierniczy 002.jpg
Tak wyglÂąda moja zmora(kraterki)

Plik ściągnięto 905 raz(y) 442.65 KB

**Pomógł:** 23 razy Posty: 854

moim zdaniem to nie jest gazowanie a zwykly silikon.
Kratery sa nieregularne wiec przez samo to nie jest to gazowanie.Gazowanie inaczej wyglada,sa to mikro pecherzyki na powierzchni lakieru a tutaj mamy doczynienia z dziurkami.
Albo w sprezarce masz olej,albo tak jak piszesz.

**Pomógł:** 7 razy Posty: 328

Posty: 19

WÂłaÂśnie taki filtr podpistoletowy mam zaÂłoÂżony.Przed nim duÂży filtr odwadniacz CKD,a jeszcze wczeÂśniej teÂż spory - jakiÂś wÂłoski.WiĂŞc chyba to niemoÂżliwe,Âżeby wilgoĂŚ lub olej przedostawaÂły siĂŞ tÂą drogÂą.

**Pomógł:** 4 razy Posty: 235 Skąd: ok krakĂłw

miaÂłem kiedyÂś takie oczkowanie, za szybko chciaÂłem pomalowaĂŚ, warunki domowe, nie doschniety podkÂład miaÂłem pod lakier,

Posty: 59

a moÂże to jednak nagrzewnica - jakÂą masz z odp spalin czy bez ? moÂże masz gdzieÂś jakÂąÂś nieszczelnoÂśĂŚ i rozpyla ci olej . Gdzie masz ustawiony komp. i skÂąd zasysa powietrze

Posty: 59

acha a czy filtr pod pistolet masz nowy czy juÂż stary jak stary( devilbis) to moÂże wyrzucaĂŚ z niego nagromadzony nadmiar wody

lukas94 Posty: 35 Skąd: mazowieckie

dodatkowo przed lakierowaniem umyj element zmywaczem do silikonu . ja na twoim miejscu sprĂłbowaÂł bym tez pomalowac cos na probe w innym pomieszczeniu lub nawet jak nie masz gdzie to na dworze.jakis stary element i prĂłbuj. skoro masz tyle filtrow na kompresorze to olej ze sprezarki mozna wykluczyc , choc dodatkowo je sprawdz ile w nich jest syfu.

Posty: 19

Filtry (te dwa przed pistoletem) sÂą nowe i nic w nich nie ma - Âżadnego syfu ani wody.CzyÂściutko.Kompresor 3m od nagrzewnicy oba urzÂądzenia w pomieszczeniu obok - nie w lakierni.Nagrzewnica z odprowadzeniem spalin, markowa - Kroll,jednak wymiennik nie jest 100% szczelny bo zauwaÂżyÂłem Âże przez pierwszych kilka sekund po rozruchu pojawia siĂŞ dym na wylotach ciepÂłego powietrza (nieszczelnoÂści na ÂłÂączeniach poszczegĂłlnych segmentĂłw wymiennika,ale taka juÂż konstrukcja).Potem wszystko ok nie czuĂŚ Âżadnych spalin,nie ma dymu i po ok.30-40 sek.wÂłÂącza siĂŞ gÂłĂłwny wentylator ktĂłry tÂłoczy gorÂące powietrze do obu pomieszczeĂą.Spalanie teÂż jest super bo na wylocie spalin zero dymu,widaĂŚ tylko jak powietrze faluje nad wylotem rury.MoÂżliwe jednak Âże jakieÂś czÂąsteczki olejowe przedostajÂą siĂŞ z ogrzanym powietrzem do pomieszczeĂą.

Posty: 9

Witam. Mam pytanie odnoÂśnie pĂŞcherzykĂłw, kraterkĂłw. Maluje juz drugi raz bÂłotnik i wychodzi to samo. Nie mam pojĂŞcia co to jest. Odwadniacz mam przy kompresorze i przy pistolecie. Pistolet az3 hte2 air gunsa dysza 1.3 . CiÂśnienie malowania to 2 atm. WczeÂśniej malowaÂłem inne elementy i wszystko byÂło ok. Razem z bÂłotnikiem robiÂłem zaprawke na zderzaku i tam jest ok. DoÂłÂączam zdjĂŞcie moÂże ktoÂś bĂŞdzie wiedziaÂł gdzie problem leÂży. Z gĂłry dziĂŞkujĂŞ.[img]

[/img]

**Pomógł:** 5 razy Posty: 344

Dla mnie wyglÂąda jak by rozpuszczalnik nie zdÂąÂżyÂł odparowaĂŚ , zgazowaÂł, a wpÂływ na to ma
wysoka temp.,czas przerw miĂŞdzy warstwami,ich gruboÂśĂŚ, stosowany utwardzacz.

**Pomógł:** 2 razy Posty: 245

Radek. kania, SÂłuchaj jakim klarem jakiej firmy lakierowaÂłeÂś,wiem Âże to maÂło istotne bo kaÂżdy lakieruje tym czym mu pasuje,Ja pytam dlatego bo mnie czeka lakierowanie 5 elementĂłw i nie chciaÂł bym Âżeby w tej temperaturze mi zgazowaÂło.

KoleÂś w mieszalni mĂłwiÂł Âże,przy tych temperaturach to nawet komory wysiadajÂą nie da siĂŞ lakierowaĂŚ,wszyscy czekajÂą na wieczĂłr albo skoro Âświt jak jest chÂłodniej.

Posty: 9

Witam. RĂłwnieÂż mi siĂŞ wydaje ze to zgazowalo. Bombki byÂły tak jakby pod baza wiec zastanawia mnie tylko czy rozcieczalnik z podkÂładu czy z bazy nie zdÂąÂżyÂł odparowac. Dodam Âże mieszkam w Anglii wiec tutaj takich temperatur nie ma. A aktywator mam fast. Wczoraj zdaÂłem wszystko do podkÂładu i przy scieraniu baza pod klarem byÂła jeszcze miĂŞkka. Zapodkladowalem i zaraz idĂŞ to przetrzeĂŚ na mokro 800 i pomaluje baza ze 3 warstwy tylko cienkie ostatnia bĂŞdzie na zapy lenie. Od czekam Âżeby moÂżna byÂło dotknÂąĂŚ i klar na 1.5 razu. Dodam zdjĂŞcia czym byÂło malowane jak tylko bĂŞdĂŞ w garaÂżu. DziĂŞki z gory

Posty: 9

Dodaje zdjĂŞcia komponentĂłw ktĂłrymi maluje. Baza jest z mieszanie valspar takie tutaj majÂą.[img]

[/img]

**Pomógł:** 2 razy Posty: 245

Radek. kania, Jak dla mnie pojechaÂłeÂś na szybkim utwardzaczu stÂąd te problemy,jak byÂś uÂżyÂł standardowego lub wolnego sprawy by nie byÂło,to jest moja opinia nie kaÂżdy siĂŞ zgodzi.
JeÂżeli w okresie letnim goÂśĂŚ z mieszalni ci sprzedaÂł produkt na szybkim utwardzaczu no to chyba mu na klientach nie zaleÂży. :shock:

**Pomógł:** 2 razy Posty: 245

http://www.capellasolutio...ry_brochure.pdf

Posty: 9

Witam. PeÂłen sukces :-)

BÂłotnik pomalowany i wszystko ok. Wydluzylem czasy schniĂŞcia jak i podkÂładu tak i bazy. BazĂŞ malowaÂłem na 3 razy. Z przerwami po 20 minut. Klar kÂładÂłem o 2h od poÂłoÂżenia ostatniej warstwy bazy. PoproÂś tu daÂłem jej odparowac. Ja uwaÂżam Âże przesadziÂłem z gruboÂściÂą bazy i za szybkim naÂłoÂżeniu klaru. Dodam Âże dopiero zaczynam swojÂą przygodĂŞ z lakierowanie i za kaÂżdym jednym malowaniem uczĂŞ siĂŞ czegoÂś nowego. A co do szybkiego aktywatora to moÂże i ale tu nie ma tak wielkich temperatur. ChociaÂż moÂże i z normalnym nie byÂło by takich atrakcji. PĂłki co bÂłotnik schnie i babci juz nie ma czyli ponowna wygrana.[img]

[/img]

**Pomógł:** 23 razy Posty: 978

Posty: 9

No witam. No moim zdaniem nawalilem za duÂżo bazy, ogĂłlnie dwie warstwy byÂły al za szybko poleciaÂł z klarem i tu byÂł mĂłj bÂłÂąd. Wiec przyznam siĂŞ ze coÂś z ta moja niecierpliwoÂściÂą jest no ale jak widaĂŚ szybko siĂŞ to zweryfikowalo. A zmywacz miaÂłem ale nie do koĂąca wiem co to byÂło poniewaÂż zakupiÂłem go na ebayu jako panel wipe. Teraz mam octoral valspar. A po przetarciu zmywacze jeszcze przedmuchuje i przecieraĂŚ ÂściereczkÂą antystatyczna.