| Autor |
Wiadomo¶æ |
 |
soraj 
|
 Wys³any: 2013-09-05, 21:06
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| Tylko ¿ywica bazowa musi byc przezroczysta jak klar i bardzo wa¿ne barwnik nie pigmenty próbowa³em na transparentnych pigmentach i jak dla mnie to nie to |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-05, 21:12
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
[quote="Chino[/quote]
| 936 napisa³/a: | Zw³aszcza, ¿e nie wiem co mówiê 
HOk to koncern Valspar !!!
Pigmenty Hok s± z europy !!!
Wiêkszo¶æ mixtur oparte jest na nich.
Sprawdzi³em osobi¶cie i mogê potwierdziæ.
Ps. Sam Jon Kosmoski potwierdza, ¿e korzysta z najlepszych pigmetów z europy. |
Odno¶nie kolorów mo¿na wszystko. A po co kombinowaæ z czarnym kandy robi±c mieszanki jak wystarczy po³o¿yc czarn± bazê, to przykryæ jedna warstw± obojêtne jakiego kandy i masz ... czarny lakier przykryty kandy
[/quote]
Najlepiej i¶c na ³atwizne !? i nie kombinowac z kolorami  
Elegancko zaprzeczy³es swojej wypowiedzi. |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-05, 21:39
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
| Passaty mo¿na malowac w tej technice ! |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-05, 21:41
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
| soraj napisa³/a: | | Tylko ¿ywica bazowa musi byc przezroczysta jak klar i bardzo wa¿ne barwnik nie pigmenty próbowa³em na transparentnych pigmentach i jak dla mnie to nie to |
co¶ pomiesza³e¶ man i nie pyk³o ?
W³a¶nie na tym polega ca³y urok Kandy 
Pigmenty musz± byc odpowiednie.
Zadnych zamienników !!! |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-05, 22:30
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
chino bez obrazy.
Hok jest bardzo dobrym materia³em, sprzedawaj go dalej....
i tyle...
Jak rozpracujesz wiêcej jego mo¿liwo¶ci wtedy wymienimy siê info.. |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wys³any: 2013-09-06, 08:33
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomóg³: 7 razy
Posty: 464
Sk±d: Warszawa
|
| 936 napisa³/a: | chino bez obrazy.
Hok jest bardzo dobrym materia³em, sprzedawaj go dalej....
i tyle...
Jak rozpracujesz wiêcej jego mo¿liwo¶ci wtedy wymienimy siê info.. |
Czemu mam siê obra¿aæ? Dziêkujê za dobre s³owo o HOK i wiem, ze tak jest.
I mam taki plan ¿eby dalej go sprzedawac i rozbujaæ na rynku.
Nie wiem natomiast co masz na my¶li odno¶nie rozpracowania mo¿liwosci. Te juz dosc solidnie rozpracowalem ale chyba nieco inaczej an to patrzymy. Ty patrzysz pod k±tem swojego doswiadczonego "widzimisie" a ja patrze od strony technologii podanej przez producenta i jego zaleceñ (to z jednej strony) a z drugiej pod k±tem custom paintingu, aerografii i malowania pod show. Nie jestem ¿adnym technologiem lakiernictwa, czego nei ukrywam
Ale na materia³ach HOK dzia³am ju¿ który¶ rok .. znam ich mo¿liwo¶ci, znam kilka myków, na które pozwalaja te towary i tyle. Chyba nie ma po co dr±¿yc tego tematu - z reszt± czlowiek uczy sie ca³e zycie.
| 936 napisa³/a: | | Passaty mo¿na malowac w tej technice ! |
W jakiej technice? No daj spokój. Passaty to szkoda wa³kiem malowaæ...
Pzdr
A. |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDÓW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, Szkie³kowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-09-06, 12:09
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| 936 napisa³/a: | Panowie
zarówno jeden jak i drugi ma racje !!!
Zywica z mieszalnika+pigment transparentny w odpowiednich proporcjach z rozpuszczalnikiem w celu poprawy rozlewno¶ci i candy.
Ca³a zakichana tajemnica 
Nie z ka¿dego pigmentu wyjdzie czyste, piekne candy   |
No w³a¶nie ... to prosta technologia 
Po za tym nie ma ¿adnego problemu z utrat± barwy takich pigmentów w bezbarwnym ... te czasy siê skoñczy³y pod koniec lat 80 ubieg³ego wieku. Dzi¶ firma produkuj±ca pigmenty nie odporne na dzia³anie ultrafioletu, promieniowania cieplnego, a nawet takie które podatne by³yby na utlenianie i zmianê barwy ... jest jak Japoñski pilot bez bomb nad amerykañskim okrêtem .... Jednorazowy wyczyn !
Gotowe lakiery candy to precyzyjnie dobrana mieszanina, drobny pigment transparentny ... no i same kolory. ¯ywe, ostre, a¿ nie naturalne dziêki rozczepianiu wewn±trz pow³oki pasma barwnego w okre¶lonym kierunku.
¯eby taki "lakier" zrobiæ samemu to jednak trzeba co¶ nie co¶ wiedzieæ o systemie jaki siê ma na mieszalni, a po za tym i tak efekt koñcowy jest trochê zagadk±. Jak kogo¶ staæ na eksperymenty i doktoryzowanie siê ... to osobi¶cie jestem pewien ¿e po kilku próbach osi±gnie dla kilku podstawowych kolorów efekt candy z dowolnego systemu mieszalniczego.
Oczywi¶cie ograniczenie kolorystyczne jest ogromne bo takich pigmentów transparentnych z lazurowym efektem mo¿e byæ na mieszalniku tylko kilka. Nie bardzo daje siê sterowaæ odcieniem bo ju¿ dwa ró¿ne pigmenty w mieszaninie mog± schrzaniæ sprawê. Nie bez znaczenia jest gêsto¶æ i rozlewno¶æ lakieru do jakiego doda siê taki pigment i sama technika aplikacji.
HOK wprowadzaj±c swoje produkty na rynek opracowa³ dla nich pe³n± technologiê czyli odpowiedni no¶nik ( lakier ) utwardzacz rozcieñczalnik a co najwa¿niejsze same pigmenty i chodzi mi tu nie o ich trwa³o¶æ ale bardziej o gamê kolorystyki w zakresie lazur -efektu. Nie zmienia to jednak samej zasady formowanego efektu optycznego w tych "cukierkach landrynkach"
Nigdy nie lakierowa³em nic lakierami HOK z efektem candy ... ale kiedy¶ "bawi³em siê" lazurami Spies Heckera i wiem jakie maj± mo¿liwo¶ci i ograniczenia. Moja "zabawa" to znikaj±ce i pojawiaj±ce siê znaki napisy czy efekt per³y zawieszonej miêdzy warstwami zabarwionego lakieru ... ciekawostki ale ju¿ dla jednorazowych zadañ .... tak jak i szybkie grawerowanie znaków i napisów w pod³o¿u 
Wracaj±c jednak do sedna dyskusji o cenie lakierów HOK czy ich unikalno¶ci .... Sam efekt "g³êbi" pow³oki taki jak w HOK candy, mo¿na uzyskaæ z pewnymi ograniczeniami z ka¿dego systemu mieszalniczego nawet tego najtañszego ... tak¿e wtedy gdy producent takiego systemu nie ma ich w ofercie . Jak kto¶ chce mieæ konkret zgodny z jakim¶ wzorem musi zap³aciæ tyle ile chce kto¶ kto ma taka ofertê ... je¿eli kto¶ chce uzyskaæ taki efekt a dopuszcza pewn± swobodê to jest w stanie zrobiæ to z dostêpnych produktów ka¿dego systemu. Wszytko wymaga jednak treningu i wiedzy ... która jest sum± do¶wiadczeñ |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
 |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wys³any: 2013-09-06, 12:33
|
0
|
|
|
Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
|
| Cytat: |
Wracaj±c jednak do sedna dyskusji o cenie lakierów HOK czy ich unikalno¶ci .... Sam efekt "g³êbi" pow³oki taki jak w HOK candy, mo¿na uzyskaæ z pewnymi ograniczeniami z ka¿dego systemu mieszalniczego nawet tego najtañszego ... tak¿e wtedy gdy producent takiego systemu nie ma ich w ofercie . Jak kto¶ chce mieæ konkret zgodny z jakim¶ wzorem musi zap³aciæ tyle ile chce kto¶ kto ma taka ofertê ... je¿eli kto¶ chce uzyskaæ taki efekt a dopuszcza pewn± swobodê to jest w stanie zrobiæ to z dostêpnych produktów ka¿dego systemu. Wszytko wymaga jednak treningu i wiedzy ... która jest sum± do¶wiadczeñ
_________________ |
Nistety,nie ma mo¿liwo¶ci uzyskania takiego efektu candy jak w HOK,czy ALsa na pigmentach z dowolnego mieszalnika.No mo¿e z wyj±tkiem Oriental Blue i Blue Red prawie mo¿na.
Próbowa³em ró¿nych sztuczek z no¶nikami,dekantacj± w³±cznie.Owszem mo¿na na wprost uzyskaæ g³êbiê i przejrzysto¶c,ale pod k±tem nie udaje siê. |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wys³any: 2013-09-06, 12:42
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomóg³: 7 razy
Posty: 464
Sk±d: Warszawa
|
| PROJEKTER napisa³/a: |
Nigdy nie lakierowa³em nic lakierami HOK z efektem candy |
No to krótka pi³ka. Pode¶lij adres
Uff, jak mi³o zaczê³o siê czytaæ ten temat w momencie, gdy nast±pila sensowna wymiana zdañ i do¶wiadczeñ zamiast przepychanek "bo ktos ma z³y dzieñ" |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDÓW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, Szkie³kowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-06, 12:55
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| bo trzeba u¿yæ barwinika a nie pigmetnu to jest ta róznica |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wys³any: 2013-09-06, 13:05
|
0
|
|
|
Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
|
soraj, | soraj napisa³/a: | | bo trzeba u¿yæ barwinika a nie pigmetnu to jest ta róznica |
Racja.Barwniki s± rozpuszczalne,pigmenty nie. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-06, 13:11
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| Chico pijesz do mnie wiem . Ja tylko sugeruje ¿e produkty Hok sa za drogie, mozna zrobic ten sam efekt du¿o duzo duzo taniej . Dla ciebie rozmowa jest sensowna jesli nikt nie krytykuje Twoich produktów . Ja w³asciwie te¿ nie krytykuje HOKa uwa¿am ze wszyskto jest ok ,ale nie krytykuje rózwnie¿ innych firm jak alsa . A ty ¿e¶ siê upar³ i tylko Hok .Alsa gówno reszta gówno Dla mnie takie gadanie jest nieobiektywne |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wys³any: 2013-09-06, 13:14
|
0
|
|
|
Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
|
| Ale czasem robiê na pigmenatch i wielu nie widzi ró¿nicy ;)Co nie znaczy,¿e nie ostrzegam klientów o róznicy w porównaniu do candy.Zazwyczaj robiê na 4 warstwy w tym klar dobarwiany. |
| |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-06, 13:21
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
Ja te¿ próbowa³em na pigmentach tak zwanych trasparentnych i mo¿a wed³ug mnie zrobiæ ciekawy efekt ,ale na barwinkach hok alsy czy innych kilku róznica jes zajebista
mam kilka próbek w³asciwie mozna by sie pokusiæ i pokazaæ |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wys³any: 2013-09-06, 13:25
|
0
|
|
|
Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
|
| Jak bêdê kiedy¶ mia³ chwilê na polakierowanie kszta³tki mogê wstawiæ foto np,Hondy R-101C-U |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wys³any: 2013-09-06, 13:29
|
0
|
|
|
Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
|
| soraj napisa³/a: | | ale na barwinkach hok alsy czy innych kilku róznica jes zajebista |
W³a¶nie |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wys³any: 2013-09-06, 13:46
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomóg³: 7 razy
Posty: 464
Sk±d: Warszawa
|
| soraj napisa³/a: | | Chico pijesz do mnie wiem . |
Nie przekrecaj
Nie do konca tak jest. Poprostu strasznie wsiadles na mnie, ze mam 100% narzutu, ze pisze glupoty. Wytlumaczyc Ci chcialem dlaczego te towary tak kosztuja, w toku rozmowy wytlumaczylismy wszyscy na czym poleka uretanowosc tych lakierow, na czym polega ich dosc wyjatkowa barwa i osiagana glebia. I wcale nie wyszlo na to, ze pisze glupoty. Poprostu nie ma co dyskutowac i sie wyklucac.
Nie uwazam, ze inne lakiery to gowno. Widzialem ladne alsy, ladne standoxy itd al przykladajac je do lakieru UK z HOK o podobnej barwie zawsze zauwazalem roznice. A kladlismy rowniez ALSE na caly samochod czy Candy, o ktorych mowicie, ze tak latwo uzyskac z kazdego mieszalnika (czyli te kupione z fabryce barw, ktore sa takimi troche no name). Tu juz roznica byla gigant dla wprawnego oka - przy porownaniu bo nie da sie porownac lakieru bez przylozenia jednego do drugiego i wgapiania sie w niego przez dluzszy czas pod kazdym katem.
A Kandy HOK nie jest drogie. 256zl za taki lakeir to duzo? Za cholere
To tyle. Przepraszam za brak polskich znakow. |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDÓW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, Szkie³kowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wys³any: 2013-09-06, 13:49
|
0
|
|
|
Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
|
Mo¿e jeszcze tylko wtr±cê uwagê co do cen candy.Uwa¿am,¿e na polskim rynku lakiery kandy to niszowe i sporadyczne lakierowanie,wiêc jak kto¶ chce mieæ prawdziwe candy powinno go buæ staæ na kilka stówek za lakier.Chino nie sprzedaje ich na setki litrówi jest to raczej dzia³alno¶æ na granicy op³acalno¶ci i handluje tymi lakierami niejako przy okazji swojego hobby.
Wiêkszo¶æ lakierników jak s³yszy o aplikacji candy/mimo,¿e mówiê o cenie porównywalnej do pere³/,a nawet tylko dobarwienego klaru,rejteruje,wycofuje siê lub prosi,¿eby lakier by³ dwuwarstwowy,co oczywi¶cie nie jest osi±galne przy tego typu lakierach. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-06, 15:18
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| ale wiesz Chino róznica w cenie jest dla mnie duza gdyby¶ mia³ te ceny przynajmniej na niektóre produkty ni¿sza to ja te¿ bym kupowa³ u Ciebie a tak musze zamawiac w USA o widzisz nawet dzisiaj bede kupowal concentrat od Alsy i ok 10 koncetnratów odo Hoka |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-06, 15:51
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| No-limit napisa³/a: | Mo¿e jeszcze tylko wtr±cê uwagê co do cen candy.Uwa¿am,¿e na polskim rynku lakiery kandy to niszowe i sporadyczne lakierowanie,wiêc jak kto¶ chce mieæ prawdziwe candy powinno go buæ staæ na kilka stówek za lakier.Chino nie sprzedaje ich na setki litrówi jest to raczej dzia³alno¶æ na granicy op³acalno¶ci i handluje tymi lakierami niejako przy okazji swojego hobby.
Wiêkszo¶æ lakierników jak s³yszy o aplikacji candy/mimo,¿e mówiê o cenie porównywalnej do pere³/,a nawet tylko dobarwienego klaru,rejteruje,wycofuje siê lub prosi,¿eby lakier by³ dwuwarstwowy,co oczywi¶cie nie jest osi±galne przy tego typu lakierach. |
tak masz racje niszowy i zdaje sobie sprawê z tego ze Chino na tym kokosów nie zarabia i klientów na to tylu nie ma ,ale ja potrzebuje dosyc duze ilosci tych produktówi i niestety szukam tam gdzie najtaniej a kilka tysiêcy z³ na jednym aucie do przodu czy do tu³u ma dla mnie znaczenie |
|
|
|
|
|
|
No-limit
|
| Wys³any: 2013-09-06, 16:59
|
0
|
|
|
Pomóg³: 34 razy
Posty: 1179
|
| soraj napisa³/a: | | ale ja potrzebuje dosyc duze ilosci tych produktówi i niestety szukam tam gdzie najtaniej a kilka tysiêcy z³ na jednym aucie do przodu czy do tu³u ma dla mnie znaczenie |
To zmienia postaæ rzeczy.Mo¿e siê dogadacie i dostaniesz upust |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wys³any: 2013-09-06, 18:20
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomóg³: 7 razy
Posty: 464
Sk±d: Warszawa
|
soraj, Ale¿ bardzo chêtnie. Przy rabacie, który mozemy Ci daæ NIE MASZ SZANS ¶ciagnaæ tego taniej maj±c u nas jeszcze fakture VAT (a jednak 23% to duuuu¿o). Setki paczek mniejszych i wiêkszych ciagnêli¶my ze stanow. Z clem, bez c³a. Naprawdê, nie da siê mieæ tego taniej po op³atach ni¿ od nas chyba, ze zabunkruje sie gdzie¶ w baga¿niku ¶ciaganego samochodu
Bardzo nie ³adnie robisz nam anty-reklamê. Z cen, których nie obejdziemy nie mo¿emy zejsæ bo i tak jak juz wspomnieli¶my kokosów z tego nie ma - tym bardziej przy mentalnosci takiej jak Twoja. Gugun sam pisa³, ¿e na malowaniu Cadillaca, którego teraz malowa³, w³a¶ciciel te¿ chcia³ tak przyci±æ tylko .. nie wysz³o mu. A przy okazji okaza³ sie mend± bo ja po¶wiêci³em mu bardzo du¿o czasu i próbek i telefonów i troche kasy nawet. Ten nagle zamilk³ i ¶ciagn±³ sobie sam. Oszczêdzaj±c na tym z 300z³ ...
Dodajmy do tego support na miejscu, sporo stuffu od rêki. Nie jest tak fatalnie jak mówisz
Pzdr
Artur.
p.s. znowu szybka kalkulacja. Puszka Kandy UK 37 czy tam ile¶ dolków. Transport najmniejszej paczki kosztuje 24-32$ z USA. + transport po USA nie da rady ¿eby by³ tañszy ni¿ 7-20$. Wiec ten UK bez c³a i op³at innych wychodzi 224- 293z³
U nas po rabacie masz za 180z³ netto od rêki. Nie !!! nie jest ta cena do przejscia !! nie ma szans. |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDÓW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, Szkie³kowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-06, 21:45
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
[quote="Chino]
... ale chyba nieco inaczej an to patrzymy. Ty patrzysz pod k±tem swojego doswiadczonego "widzimisie" Pzdr
A.[/quote]
Te materia³y po to s± stworzone, ¿eby z nich tworzyc w³asne "widzimisie"! ! ! |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wys³any: 2013-09-06, 23:46
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomóg³: 7 razy
Posty: 464
Sk±d: Warszawa
|
| Dok³adnie tak. Choæ mi jednak bardziej wypada trzymac siê "tech manuala" |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDÓW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, Szkie³kowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-07, 13:34
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
| PROJEKTER napisa³/a: | | 936 napisa³/a: | Panowie
zarówno jeden jak i drugi ma racje !!!
Zywica z mieszalnika+pigment transparentny w odpowiednich proporcjach z rozpuszczalnikiem w celu poprawy rozlewno¶ci i candy.
Ca³a zakichana tajemnica
Nie z ka¿dego pigmentu wyjdzie czyste, piekne candy |
¯eby taki "lakier" zrobiæ samemu to jednak trzeba co¶ nie co¶ wiedzieæ o systemie jaki siê ma na mieszalni, a po za tym i tak efekt koñcowy jest trochê zagadk±. Jak kogo¶ staæ na eksperymenty i doktoryzowanie siê ... to osobi¶cie jestem pewien ¿e po kilku próbach osi±gnie dla kilku podstawowych kolorów efekt candy z dowolnego systemu mieszalniczego.
Oczywi¶cie ograniczenie kolorystyczne jest ogromne bo takich pigmentów transparentnych z lazurowym efektem mo¿e byæ na mieszalniku tylko kilka. Nie bardzo daje siê sterowaæ odcieniem bo ju¿ dwa ró¿ne pigmenty w mieszaninie mog± schrzaniæ sprawê. Nie bez znaczenia jest gêsto¶æ i rozlewno¶æ lakieru do jakiego doda siê taki pigment i sama technika aplikacji.
Wracaj±c jednak do sedna dyskusji o cenie lakierów HOK czy ich unikalno¶ci .... Sam efekt "g³êbi" pow³oki taki jak w HOK candy, mo¿na uzyskaæ z pewnymi ograniczeniami z ka¿dego systemu mieszalniczego nawet tego najtañszego ... tak¿e wtedy gdy producent takiego systemu nie ma ich w ofercie . Jak kto¶ chce mieæ konkret zgodny z jakim¶ wzorem musi zap³aciæ tyle ile chce kto¶ kto ma taka ofertê ... je¿eli kto¶ chce uzyskaæ taki efekt a dopuszcza pewn± swobodê to jest w stanie zrobiæ to z dostêpnych produktów ka¿dego systemu. Wszytko wymaga jednak treningu i wiedzy ... która jest sum± do¶wiadczeñ |
Mr Projekter.
Czy z ka¿dego hmm....?
Nie uzyskasz tego "soczystego efektu" jak w HOK.
Wiadomo, ¿e ka¿dy mieszalnik ma ¿ywice ale to wszystko.
Wychodz± "zgaszone candy" lub zbyt skomplikowane do aplikacji.
Ps. Da siê !!! ale... czy warto ?
Po przeliczeniu kosztów...?! 
Nie zrozumiesz "co autor mia³ na my¶l ?" to nie zaczynaj !
B³êdne ko³o.
1 dzieñ pracy na mieszalniku   i bardzo duuu¿o czasu , troche experymêtów  , na zdobycie i zg³êbienie podstaw efektu kandy- nie candy
Dobre dla samotnika z nadwy¿k± wolnego czasu...
cyt. "Nie ma chwa³y bez cierpienia w tym królestwie potêpienia" ( Frontside) |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-07, 14:59
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
Chino
Zeby zacz±c pracowac tymi materia³ami treba...
cyt. "uwolni swój umys³" (Matrix)
Wyzbyc siê ograniczeñ i schematów !!!
U¶wiadomic sobie, ¿e "kolor nie istnieje"
To Ty "rozszczepiasz ¶wiat³o" przy u¿yciu pigmentów....
|
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-09-07, 16:53
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| 936 napisa³/a: |
Mr Projekter.
Czy z ka¿dego hmm....?
Nie uzyskasz tego "soczystego efektu" jak w HOK.
Wiadomo, ¿e ka¿dy mieszalnik ma ¿ywice ale to wszystko.
Wychodz± "zgaszone candy" lub zbyt skomplikowane do aplikacji. |
Chyba trochê przesadzasz Nie zapominaj ¿e zarówno Brylant efekty jaki Candy ( ??? ) efekt to uk³ad pow³oki po za katalogowy. Tu sam wymy¶lasz i robisz co ci pasuje i co ci siê podoba. To czy w jednym systemie jest "g³êbiej", a w drugim p³ycej to ju¿ wtórna sprawa. To sprawa gustu wykonawcy i odbiorcy. Od samego pocz±tku tak¿e zaznaczam ¿e jedyne pigmenty zdolne do symulacji takiego efektu to te transparentne a w ka¿dym systemie jest ich tylko kilka. Efekt uzyskaæ mo¿na z ka¿dego systemu mieszalniczego i bêdzie to du¿o tañsze i ³atwiejsze ni¿ zakup lakierów z HOK. Jak ka¿dy produkt zastêpczy bêdzie inny od orygina³u .... pytanie jednak jest do wykonawcy ... czy mu to odpowiada. To pierwsza sprawa
Druga .... to drobiazg .... dlaczego Kandy a nie Candy .... skoro geneza nazewnictwa oparta jest o efekt cukierka .... landrynka .... ale to tak tylko z ciekawo¶ci pytam .
... i trzecia sprawa w temacie .... sk±d mam pozyskaæ lub gdzie kupiæ ... barwniki rozpuszczalne w spoiwie lub choæby w rozpuszczalniku organicznym ... w ksylenie ... toluenie .... octanie butylu ? ... i sk±d pewno¶æ ¿e takie barwniki nie wyblakn±.
Pytam bo jak ju¿ w takim temacie informacyjnym na forum pojawia siê jaka¶ technologia zbli¿ona do efektu candy / kandy HOK, lub równoleg³a do niej, to jest ona oparta o dostêpne produkty dla refinishu, czy lakiernictwa samochodowego. Dostêpne i sprawdzone ... a budowanie ich z dowolnych sk³adników .... tych produktów do takiego efektu .... i to zupe³nie na pa³ê, przez mieszanie czego¶ tam z czym¶ mo¿e siê skoñczyæ sporymi problemami w trakcie eksploatacji pow³oki lakierniczej.
¯ebym siê dobrze "wypisa³". Skoro chcê osi±gn±æ co¶ dziwacznego z g³êbi± efektu i rozczepieniem pasma barw w g³êbi pow³oki i chcê to sobie zrobiæ sam tanimi materia³ami .... a k/candy jest wielk± inspiracj± , ale nie celem ... to wiem z czego mogê to zrobiæ w Novol, Sikkens, SH, Glasurit czy podobnych systemów mieszalniczych. Gdy jednak pojawia siê informacja we¼ produkt chemiczny X i wymieszaj go w substancji Y ... to sorry ale to ju¿ daleko posuniête konfabulacje. Nie twierdzê ¿e nie s± skuteczne ... ale daleko posuniête ... tak daleko ¿e raczej nie osi±galne dla zwyk³ego lakiernika .... nawet jakbym siê postara³.
Chyba ¿e takie "barwniki" rozpuszczalne w lakierach ( z gwarancja trwa³o¶ci barwy ) to faktycznie s± wszêdzie dostêpne na wagê, lub w konfekcji i mogê nimi zast±piæ pigmenty ?
Tylko ¿eby siê tu znów nie okaza³o, ¿e piszemy o tym samym "pojêciu" nie widz±c jego znaczenia .... Zobaczcie jak autorowi tej publikacji z linku "wisi" czy to pigment, barwnik folia ( xyralic ) czy minera³ zmiennoptyczny ?
http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/656496.html |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wys³any: 2013-09-07, 23:05
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomóg³: 7 razy
Posty: 464
Sk±d: Warszawa
|
| PROJEKTER napisa³/a: | | Druga .... to drobiazg .... dlaczego Kandy a nie Candy .... skoro geneza nazewnictwa oparta jest o efekt cukierka .... landrynka .... ale to tak tylko z ciekawo¶ci pytam . |
A dlaczego House Of Kolor a nie House Of Color ?? Kandy to nazwa lakierów Candy ze stajni HOK. Jak to w latach 50-60 .. u¿ywa³o siê zwrotów Kustom a nie Custom.. Taki tam slang I tak te¿ mamy Kolor, Kandy itd
Hmm nie bêdê wtr±ca³ sie w resztê rozmowy bo piszecie o rzeczach, które pojmuje, które interesuj± raptem kilka, kilkana¶cie osób. 99% lakierników nie ma pojêcia, nie chce mieæ pojêcia o tym o czym piszecie .. wiêkszosc ludzi w mieszalniach równie¿
Ale czyta siê mi³o, ch³onê jak gabka wiec proszê o wiêcej.  |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDÓW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, Szkie³kowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-07, 23:12
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
Ad.1
Oczywi¶cie !
Wystarcz± receptury lakierów na motocykle i masz candy bez kombinacji i tworzenia w³asnych receptur "mixtur"
Ad.2
Jon Kosmoski twórca receptur candy "zaakcentowa³ je "pierwsze± liter± w³asnego nazwiska "K"by wyró¿nic siê z t³umu (tzw. znak szczególny produktów House Of Kolor -nie color)
T± literówke równie¿ rozpoznasz w kulturze Kustom (zamiast custom).
Ad.3
?  !
najpro¶ciej od dystrybutora w postaci "koncentratu"
to jakie¶ 80 z³ za 100 ml ? za kolor
Niech ch³opak co¶ sprzeda...
Zale¿y z jakim natê¿eniem chcesz rozszczepic ¶wiat³o? "kolor-barwe" taka ilosc w zupe³nosci wystarcza do experymentowania i zrozumienia technologii z USA
A taniej ?!?
TE¯ SIÊ DA I OD RÊKI... (nie rozpoznasz ró¿nicy)
ale to ju¿ podejdzie pod "GÓWNOZJADA"
Ps. ...i siê kumplom nie pochwalisz przy pifie ,¿e to HOK -iem pomalowane
Bo tak ludzie buduj± sobie presti¿ w grupie i nic nie zmienisz
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-08, 00:07
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
Oczywi¶cie !
Wystarcz± receptury lakierów na motocykle i masz candy bez kombinacji i tworzenia w³asnych receptur "mixtur"
Nie masz do koñca racji .Malowali¶my ostatni motocykl uretanowym candy nie powiem jakiej marki i powiem Ci ¿e mia³em mozliwo¶ci porównania jak sta³a obok Aprilia sl 1000 falci -taki czerwony candy i nie by³o nawet najmniejszego porównania do prawdziwego candy .Co nie znaczy ¿e z tego co jest w mieszalniech -( nie wszysktich) da sie osi±gn±c bardzo porównywalny efekt powiem tak nie do odró¿nienia http://www.youtube.com/watch?v=kJsAdytl76Q
A teraz stosuje zupe³nie inne ziarno i ten efekt jest jeszcze o 30 procent lepszy |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-08, 00:15
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
To ten efekt, o którym wspomnia³ Projekter
Ps. ja nie stosuje ziarna w miêdzywarstwie Kandy bo jego tam nie ma. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-08, 00:25
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| przepraszam chodzi³o mi o metal - ziarno w podk³adzie srebrnym |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-08, 08:46
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
T³o czyli podk³ad pod baze te¿ ma znaczenie.
Ziarno im wiêksze tym lepsze.
¯ywica mo¿e te ziarno "utopiæ" lub "wyostrzyæ"
Bezbarwny po wypolerowaniu jeszcze bardziej "podkre¶la" efekt cukierka
Pozdrawiam |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-08, 08:58
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
| Z³ota baza lub srebrna baza na tym samym tle stworzy inny kolor mimo u¿ycia tej samej miedzywarstwy kandy lub candy. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-08, 08:59
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| w³asciwie u¿y³em drobniejszego ziarna ale drozszego i naprawde efetk o niebo lepszy ale tego nie poka¿e na zdjeciach ,mo¿e kiedy¶ spróbuje i porobie troche zdjec . A co do polerki to zgadza sie napewno poprawia g³ebie ,wsponina³em ju¿ o tym wcze¶niej |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-08, 09:01
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| A kory baz to ju¿ inna sprawa robi± du¿± róznice ale raczej w kolorze |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-08, 09:01
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
| Pigment transparentny nie jest odporny na UV. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-08, 09:02
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| Na poniedzia³ek mam zmieszane kilka fajnych próbek jak cos wyjdzie fajnego to zapodam zdjêcia |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-08, 09:04
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
zdjêcia nie oddaj± efektu.
Nie wyjd±. |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-08, 09:07
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
| Jaki masz do tego zadania bezbarwny ?! |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-08, 09:14
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
| soraj napisa³/a: | | w³asciwie u¿y³em drobniejszego ziarna ale drozszego i naprawde efetk o niebo lepszy ale tego nie poka¿e na zdjeciach ,mo¿e kiedy¶ spróbuje i porobie troche zdjec . A co do polerki to zgadza sie napewno poprawia g³ebie ,wsponina³em ju¿ o tym wcze¶niej |
U¿yj bazy w stylu chrom "i odp³yniesz"
Ps. Nie ma powrotu z tego ¶wiata iluzji
Pracuje nad rozszyfrowaniem tego efektu.
Pozosta³y próby natryskowe- brak czasu. |
|
|
|
|
|
|
PROJEKTER
|
| Wys³any: 2013-09-08, 12:39
|
0
|
|
|
Pomóg³: 15 razy
Posty: 1838
Sk±d: MODULAR - equipment
|
| 936 napisa³/a: |
Ad.3
? !
najpro¶ciej od dystrybutora w postaci "koncentratu"
to jakie¶ 80 z³ za 100 ml ? za kolor
Niech ch³opak co¶ sprzeda... |
A mogê prosiæ konkretniej .... Gdzie konkretnie mogê kupiæ rozpuszczalny barwnik do lakierów ? |
_________________
Chcesz wiedzieæ wiêcej ? ... projekter@projekter.pl
|
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-08, 15:25
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
Nie wiem czy o tym samym my¶limy ?!
Chodzi mi o transparent, bejca, atrament a one nie s± rozpuszczalne lecz rozcieñczalne.
Z racji tego i¿ czerpa³m info z Twoich artyku³ów nie raz sprawd¼ PW. |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-08, 17:06
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
| PROJEKTER napisa³/a: | | 936 napisa³/a: |
Ad.3
? !
najpro¶ciej od dystrybutora w postaci "koncentratu"
to jakie¶ 80 z³ za 100 ml ? za kolor
Niech ch³opak co¶ sprzeda... |
A mogê prosiæ konkretniej .... Gdzie konkretnie mogê kupiæ rozpuszczalny barwnik do lakierów ? |
lechler briliant maja chyba z 6-8 kolorów i mozna to laczyc i robic kolory puszka 0,5 l ok 250 z³ robisz z tego ok 5l farby |
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wys³any: 2013-09-08, 18:52
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomóg³: 7 razy
Posty: 464
Sk±d: Warszawa
|
Panowie Mistrzowie. A moze mial by kto¶ kilka podpowiedzi lub opracowan± procedurê dla osiagniêcia lakieru Lime Green Kandy z materia³ów HOK ?
Kilka prób by³o .. z lime gold, z organic green, orietal blue i cobalt blue ale po pierwsze - nie jest to moja dziedzina, po drugie nie mam na to a¿ tyle czasu ...
Mo¿e kto¶ miesza³ taki lakierek?
 |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDÓW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, Szkie³kowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
|
|
soraj
|
| Wys³any: 2013-09-08, 19:02
|
0
|
|
|
Tomek
Posty: 47
Sk±d: Poddêbice
|
Ciê¿ki temat ale w³asnie nad takim kolorem pracuje ale w miêdzy czasie zamówi³em concentat od alsy limonka green oni maja taki kolor, chce mieæ w takim kolorze Cataline 68.
Gada³em z takim moim kolega i powiedzia³ ¿e jest w stanie zrobiæ taki kolor ale na razie idê na ³atwiznê i kupuje gotowy kolor .Niemniej bêdê robi³ w tym tygodniu próby na taki kolor |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-08, 20:04
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
Kolor subkratywny "brudny"
Powstaje po zmieszaniu 2 kolorów transparentnych niebieski i ¿ó³ty w odpowiednich proporcjach (takie tam widzimisie)
Do tego odpowiednia baza.
Du¿o eksperymentowania i prób
MISZCZU
Wiêc to nie jest zielony magia
Ale wspania³y jest ci on. |
|
|
|
|
|
|
936
|
| Wys³any: 2013-09-10, 23:57
|
0
|
|
|
Pomóg³: 4 razy
Posty: 905
|
Bia³e t³o- wysrebrzy baze
Jon Kosmoski przewa¿nie preferuje czarne t³o pod swoje kandy ale to zmieni kolor miêdzywarstwy.
Srebrna baza- grube ziarno (nie brokat)
miêdzywarstwa z 2 transparentnych pigmentów ¿ó³ty dobarwiany niebieskim lub odwrotnie.
troche prób natryskowych w celu uzyskania odpowiedniego odcienia.
Takiego mam pomys³a ?! |
|
|
|
|
|
unek83
[Usuniêty]
|
| Wys³any: 2013-09-11, 09:54
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Chino
|
| Wys³any: 2013-09-11, 12:47
|
0
|
|
|
LPLCC
Pomóg³: 7 razy
Posty: 464
Sk±d: Warszawa
|
| 936 napisa³/a: | Bia³e t³o- wysrebrzy baze
Jon Kosmoski przewa¿nie preferuje czarne t³o pod swoje kandy ale to zmieni kolor miêdzywarstwy. |
Cooooo ?? Czarn± bazê pod kandy? Skad Ci sie to przy¶ni³o? Mo¿e pod KBC ale nie pod Kandy (UK, KK). Przecie¿ kandy na czarnej bazie bêdzie .. czarne .. Chyba, ze co¶ xle zrozumia³em przes³anie Twojego posta  |
_________________
CHROME N PAINT CUSTOM SHOP
LAKIERY HOUSE OF KOLOR
BUDOWA I PRZEBUDOWA POJAZDÓW
www.custom-shop.pl
Sodowanie, Szkie³kowanie, Piaskowanie
www.soda-blaster.pl |
|
|
|
|
