Szukaj FAQ Album



Autor Wiadomo¶æ
jarek
Wys³any: 2009-01-19, 23:30   cynk w spreju
0
UP DOWN

Posty: 7
witam chcia³ bym zapytaæ jak sie u¿ywa tego specyfiku do zabezpieczania miejsc po spawaniu i czy daje to naprawde jakis efekt ¿e spawy nie koroduj± czy ten zabieg jest zbêdny
 

mebArth 
Wys³any: 2009-01-20, 17:25   
0
UP DOWN

Pomóg³: 42 razy
Posty: 1797
Sk±d: Kraków
Jak sobie wyobra¿asz cos w sprayu co jest nak³adane na goraco w hucie? Sam sobie odpowiedz. Jedna wielka zasada: Spray to kupa...spray na gie³de, spray na mury i na bloki.
Chyba wyczerpa³em temat...

pzdr
_________________
Bart
 
 

berag1 
Wys³any: 2009-01-20, 18:55   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 266
nawiazanie do tego co napisa³ mebArth odnosnie metody nakladania cynku:

Metody nak³adania pow³ok cynkowych

Pow³oki cynkowe mo¿na nak³adaæ ró¿nymi metodami. Dobór poszczególnych metod zale¿y od rodzaju, kszta³tu i wielko¶ci pokrywanego wyrobu, oraz jego przeznaczenia i wymaganej w³asno¶ci pow³oki, a tak¿e wymaganej grubo¶ci i równomierno¶ci pow³oki. W przypadku pow³ok cynkowych istnieje piêæ zasadniczych metod nak³adania, z których ka¿da ma swoje charakterystyczne zastosowanie. Do metod tych nale¿±:

- cynkowanie elektrolityczne (pow³oki galwaniczne),

- cynkowanie ogniowe (zanurzeniowe), polegaj±ce na zanurzaniu pokrywanych wyrobów w roztopionym cynku,

- szerardyzacja, polegaj±ca na obróbce ma³ych czê¶ci w mieszaninie zawieraj±cej py³ cynkowy, proces ten przeprowadza siê w podwy¿szonych temperaturach. Pod wp³ywem dzia³ania podwy¿szonej temperatury nastêpuje dyfuzja cynku do powierzchni pokrywanych wyrobów,

- cynkowanie metoda metalizacji natryskowej, polegaj±ce na nak³adaniu cynku, znajduj±cego siê pocz±tkowo w postaci drutu lub proszku - za pomoc± specjalnego pistoletu, w którym nastêpuje stopienie cynku i natryskanie go w postaci bardzo drobnych cz±steczek, na pokrywanej powierzchni,

- stosowanie pow³ok malarskich zawieraj±cych jako pigmenty py³ cynkowy.

Analizujac powyzsze metody nakladania cynku nalezaloby sie zastanowic czy mebArth ma racje.
 
 

mebArth 
Wys³any: 2009-01-22, 19:22   
0
UP DOWN

Pomóg³: 42 razy
Posty: 1797
Sk±d: Kraków
ma racje bo ocynku jako takiego w w zasadzie swojego dzialania nie na³ozysz sprayem. Mam audi ma 19 lat, zero rdzawki bo jest ocynk fabrycznie na gor±co na³ozony. I NIGDY mnie nie przekonasz ze spray to to ocynk :) Spray to jest na sciane jak juz pisa³em nieraz. Do grafiitti.
Po 2 BeraQ..jak sobie wyobrazasz ocunk w sprayu jak seicento szlifijesz blache i smierdzi ocynkiem na blasze? nadaj SPRAY?
I tak gnije....
Ocynk w sprajuy to takie same gwno jak chrom w spraYu. Zastanawaim sie kiedy wy skocznczycie z tymi sprayami ...LAKIERNICY. Czemu doradzacie gosciowi szajs jak sami wiecie ze to szajs?
Jesli LAKIERNIK doradza spraj to jest pipa i malorz a nie lakiernik.

Dziekuje =.
_________________
Bart
 
 

berag1 
Wys³any: 2009-01-22, 21:10   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 266
Moja wypowiedz by³a neutralna w stosunku do tego czy uzywac spray czy tez nie i nigdzie nie polecalem uzywania sprayu, chodzi mi tylko o to ze jest metoda naprawy powierzchni na ktorej jest uszkodzony ocynk, ktora polega na nalozeniu farby o duzej zawartosci cynku i jest ona najczesciej zalecana,a mianowicie:

Sposoby naprawy.

Zgodnie z zaleceniami normy PN-EN ISO 1461 naprawê wadliwej pow³oki cynkowej nale¿y wykonywaæ:
- za pomoc± natryskiwania cieplnego cynkiem (EN 22063)
lub
- przez odpowiednie pokrycie farb± bogat± w cynk
lub
- zastosowanie stopów lutowniczych na bazie cynku.

Naprawa powinna obejmowaæ usuniêcie zanieczyszczeñ oraz niezbêdne czyszczenie i przygotowanie powierzchni uszkodzonego miejsca dla zapewnienia wymaganej przyczepno¶ci.

Najbardziej popularn± (najczê¶ciej stosowan±) naprawy uszkodzeñ i ubytków w pow³oce cynkowej jest metoda druga, gdzie oczyszcza siê uszkodzon± powierzchniê i nak³ada kilka warstw, a¿ do uzyskania o 30 µm wiêcej ni¿ grubo¶æ pierwotnej pow³oki.
Grubo¶æ pow³oki na naprawianym obszarze powinna wynosiæ co najmniej 30 µm wiêcej ni¿ jest wymagana grubo¶æ miejscowa pow³oki cynkowej .
W przypadku kiedy ma byæ nanoszona dodatkowa pow³oka (malarska lub pokrycie proszkowe), grubo¶c pow³oki w miejscu naprawianym powinna byæ taka sama jak pow³oki cynkowej.
 
 

mebArth 
Wys³any: 2009-01-23, 18:22   
0
UP DOWN

Pomóg³: 42 razy
Posty: 1797
Sk±d: Kraków
Proszkowe czyli elektrostatyczne - tez sie ma nijak do sprayu.
Ocynk jest w hucie, felgi maujemy proszkowo a auto naprawiamy rêcami.
_________________
Bart
 
 

gola 
Wys³any: 2009-01-23, 18:33   
0
UP DOWN

Pomóg³: 23 razy
Posty: 855
mebArth napisa³/a:
Ocynk w sprajuy to takie same gwno jak chrom w spraYu. Zastanawaim sie kiedy wy skocznczycie z tymi sprayami ...LAKIERNICY. Czemu doradzacie gosciowi szajs jak sami wiecie ze to szajs?
Jesli LAKIERNIK doradza spraj to jest pipa i malorz a nie lakiernik.

a podklad w sprayu,co na ten temat powiesz to tez gowno wedlug ciebie?
Sam uzywasz sprayow czasami (ratujac sie np. podkladem w sprayu) i co malarzem sie nazwiesz?
Wiem ze mowa o ocynku w sprayu.Owszem nie mozna tego nazwac ocynkiem,ale jakies zabezpieczenie daje w sumie.Lepsze to niz nic...
 

mebArth 
Wys³any: 2009-01-23, 18:52   
0
UP DOWN

Pomóg³: 42 razy
Posty: 1797
Sk±d: Kraków
tak @gola.... nie zgodze sie z tob±.
POdk³±d w sprayu jest 1K tak samo jak podk³ad M/M

A jak moze byc CYNK w sprayu który jest nanoszony w hucie na goraco?

A podk³ad M/M jest ogólnie sotosowana technika tak samo jak podk³ad
1K
Nie myl blachy z lakierem.
jak by to by³o takie proste i tanie to kazde auto by by³o nierdzewne na wieki. Bo bym se popsika³ CYNKIEM w spray za 15z³.
Nie czepaij sie slowek bo DOSKONALE wiesz ze cynk w sprayu to gwno. cynk sie nanosi na goraco a nie sprayem. Ciebie bede uczy³? Sam doskonale wiesz bo nie jestes chyba w ciemiê bity ;)
_________________
Bart
 
 

berag1 
Wys³any: 2009-01-23, 21:00   
0
UP DOWN


Pomóg³: 7 razy
Posty: 266
TROCHE DUZO DO CZYTANIA, ALE TO MOZE PRZEKONA mebArtha ZE ISTNIEJA FARBY Z DUZA ZAWARTOSCIA CYNKU I NIE NAKLADA SIE ICH W HUCIE ALBO PROSZKOWO CZYLI ELEKTROSTATYCZNIE. JAK BEDZIE TRZEBA TO PODAM KONKRETNY PRZYKLAD JAK NALEZY TE FARBY MIESZAC ,JAK NATRYSKIWAC, JAKA DYDSZA I PRZY JAKIM CISNIENIU-SA NAKLADANE PNEUMATYCZNIE

Farby krzemianowo-cynkowe
Nieorganiczne farby o wysokiej zawarto¶ci cynku oparte na zwi±zkach krzemu (krzemianach alkalicznych i alkilokrzemianach) stanowi± obecnie podstawowy materia³ w pow³okowej ochronie stali przed korozj±. W grupie farb krzemianowo-cynkowych najczê¶ciej stosowane s± grunty etylokrzemianowe charakteryzuj±ce siê wyj±tkowo wysokimi parametrami odporno¶ciowymi i ochronnymi. Szerokie zastosowanie nieorganicznych gruntów cynkowych, zw³aszcza w USA i Australii, wynika z po³±czenia w³a¶ciwo¶ci cynku jako pigmentu antykorozyjnego i chemii krzemu jako substancji wi±¿±cej. Chemizm powstawania pow³ok cynkowo-krzemianowych polega na reakcji czê¶ciowo zhydrolizowanego etylokrzemianu z cynkiem i utworzeniu usieciowanej struktury polimeru cynkowo-krzemianowego. Poni¿ej podano zalety tych pow³ok:
• pow³oki odznaczaj± siê wysok± twardo¶ci± i odporno¶ci± na ¶cieranie,
• tworz±ce siê jednocze¶nie wodorotlenki i wêglany cynku maj± wiêksz± objêto¶æ od zwi±zków wyj¶ciowych i uszczelniaj± pow³okê,
• spoiwo krzemianowe jest inertne chemicznie, co zapewnia du¿± odporno¶æ pow³oki na promieniowanie, czynniki atmosferyczne, rozpuszczalniki organiczne, bakterie, grzyby,
• wi±zanie chemiczne z pod³o¿em zapobiega korozji podpow³okowej, tym samym przed³u¿a trwa³o¶æ zabezpieczenia,
• pow³oka jest odporna na temperaturê do 500 st. C,
• pow³oka nie przeszkadza w procesie spawania,
• pow³oka nadaje siê do zabezpieczania powierzchni ciernych ze wzglêdu na wysoki wspó³czynnik tarcia.

A TO JUZ Z INNEGO ZRODLA:

W tego typu farbach spoiwem jest krzemian a pigmentem py³ cynkowy. S± to farby jedno- lub dwusk³adnikowe. Spoiwem mog± byæ krzemiany alkaliczne (sodu, potasu, litu) i wtedy rozpuszczalnikiem jest woda, lub czê¶ciowo zhydrolizowany krzemian etylu, który jest rozpuszczalny w alkoholach.
Wszystkie farby krzemianowo-cynkowe wysychaj± w wyniku reakcji miêdzy spoiwem, pigmentem i pod³o¿em stalowym w obecno¶ci wilgoci, oraz odparowaniem wody lub rozpuszczalnika. Na pocz±tku pow³oka farby jest porowata, a w czasie starzenia pow³oki tworz± siê wêglan i wodorotlenek cynku, które uszczelniaj± pow³okê. W celu w³a¶ciwego utwardzenia siê wiêkszo¶æ farb krzemianowo-cynkowych wymaga wilgotno¶ci wzglêdnej powy¿ej 50 %.

Utwardzanie tych farb jest przyspieszone przez wysok± wilgotno¶æ i wysok± temperaturê. Jednak podczas aplikacji pod³o¿e powinno byæ suche. W celu zapewnienia dobrej przyczepno¶ci pod³o¿e powinno byæ poddane obróbce strumieniowo-¶ciernej, aby zapewniæ odpowiedni± czysto¶æ i szorstko¶æ. Równie¿ nale¿y nie przekraczaæ czasu ¿ycia mieszaniny, po zmieszaniu sk³adników. Zbyt gruba pow³oka farby krzemianowo-cynkowej ulega charakterystycznemu pêkaniu tzw. "mud-cracking".

Jak wspomniano wcze¶niej ¶wie¿o utworzona pow³oka jest porowata i w wypadku nak³adania farb nawierzchniowych mo¿e zachodziæ pêcherzenie warstwy nawierzchniowej. Aby temu zapobiec nale¿y na³o¿yæ tzw. "mist coat" bardzo cienk± pow³okê mocno rozcieñczonej farby nawierzchniowej lub stosowaæ specjalne farby. Farby krzemianowo-cynkowe powinny byæ przemalowane farbami niezmydlaj±cymi siê np. epoksydowymi, chlorokauczukowymi itp. Przed malowaniem z powierzchni powinny byæ usuniête sole cynku np. poprzez zmycie wod± pod ci¶nieniem lub wod± i szczotkami nylonowymi.

W³asno¶ci antykorozyjne farb krzemianowo-cynkowych s± nieco lepsze ni¿ farb epoksydowych pigmentowanych py³em cynkowym. Przy w³a¶ciwej aplikacji i utwardzaniu pow³oka farby krzemianowo-cynkowej jest bardzo twarda, odporna na ¶cieranie, odporna na wysokie temperatury, wodê i rozpuszczalniki, a nawet chlorowane rozpuszczalniki. Pow³oka nie jest odporna na kwasy i alkalia (zawarto¶æ cynku).
 
 

gola 
Wys³any: 2009-01-24, 09:36   
0
UP DOWN

Pomóg³: 23 razy
Posty: 855
mebArth napisa³/a:
tak @gola.... nie zgodze sie z tob±.
POdk³±d w sprayu jest 1K tak samo jak podk³ad M/M


:shock: :shock: :shock: ,jaki podklad mm jest 1K?
 

mebArth 
Wys³any: 2009-01-25, 10:52   
0
UP DOWN

Pomóg³: 42 razy
Posty: 1797
Sk±d: Kraków
@gola nie mówie ze JAKIS JEST! tylko ze ma to samo zastosowanie co podk³ad w sprayu. Naucz sie czytac kur.wa i mnie nie ³ap za s³ówka bo szukasz chu.ja do du.py a DOSKONALE wiesz co pisze. IDe na pizze :D GOLA chcesz pó³?
_________________
Bart
 
 

gola 
Wys³any: 2009-01-25, 11:22   
0
UP DOWN

Pomóg³: 23 razy
Posty: 855
mebArth napisa³/a:
POdk³±d w sprayu jest 1K tak samo jak podk³ad M/M

jak inaczej mozna to zrozumiec czlowieku,ty sie naucz pisac tak aby sens merytoryczny twoje zdanie mialo,bo jak narazie to mozna zrozumiec dwojako.
Co do pizzy to zjedz sobie sam ;P
pozdrawiam
 

mebArth 
Wys³any: 2009-01-25, 11:50   
0
UP DOWN

Pomóg³: 42 razy
Posty: 1797
Sk±d: Kraków
spray 1K i pod³ad M/M to takie dora¼ne lekarstwo. Zalaæ zaleje... ale nic poza tym.
_________________
Bart
 
 

gola 
Wys³any: 2009-01-25, 14:26   
0
UP DOWN

Pomóg³: 23 razy
Posty: 855
jakie dorazne lekarstwo wedlug ciebie to podklad mm?
Bo nie za bardzo rozumiem.Masz w nim utwardzacz wiec jakie dorazne?
Doraznym jest podklad w sprayu bo to 1K.
 

mebArth 
Wys³any: 2009-01-25, 16:15   
0
UP DOWN

Pomóg³: 42 razy
Posty: 1797
Sk±d: Kraków
tak samo schnie jak MM. Tylko ze MM nie szlifujesz a spray schnie w 15 minut.
Ale nadal zapodam pytanie - zrób taka klape podkladem MM. Co Ci wyjdzie? Poprawka.

Ca³y dó³ od za³amania jest w sprayu bo zas mi sie przedar³o...widzisz róznice? Bo ja nie...
_________________
Bart
 
 

gola 
Wys³any: 2009-01-25, 16:26   
0
UP DOWN

Pomóg³: 23 razy
Posty: 855
zobaczysz po jakims czasie ta roznice...
Jezeli mam przetarte 2cm2 podkladu to owszem uzywam podkladu w sprayu,ale na takie cos jak ty piszesz to mm powinno sie zastosowac.

Zreszta kazdy robi jak mu wygodniej,dla mnie to mogles odrazu baze klasc na przeszlifowane...

Ladne lamperie macie ;)
 

mebArth 
Wys³any: 2009-01-26, 17:05   
0
UP DOWN

Pomóg³: 42 razy
Posty: 1797
Sk±d: Kraków
Jesli podk³±d jest suchy to nie ma prawa nic wyj¶æ.
Nie mog³em k³asc bazy na przeszifowane bo woda spada z blachy a na fleki sie wpija i wychodzi ³ata.
A co do lamperii - chcia³bys tak± co nie ? :rotfl:
_________________
Bart
 
 

wezuwiusz3 
Wys³any: 2019-06-04, 12:36   
0
UP DOWN

Posty: 56
Czyli w sumie co dalej z tym mas³em ma¶lanym,bo oprócz k³ótni to tu nie zawiele jest merytorycznej dyskusji.
To jak w koñcu jest z tym cynkiem (nie ocynkiem)daje on co¶ na te spawy jako warstwa zabezpieczaj±ca zaraz po spawaniu,czy nie??Warto to stosowaæ,np.je¿eli wytnê kawa³ek blachy i zanim zaspawam dziórê ,zanim mi ruda wylezie na obszlifowan± blachê ??czy lepiej po³o¿yæ co¶ innego.Np.tak± mam sytuacjê,¿e mam nie ocynkowan± blachê na próg i teraz od ¶rodka trzeba j± czym¶ pomalowaæ.Jak pomalujê podk³adem to przy spawaniu w ko³o j± opalê Cynk opali mi siê tylko w miejscu gdzie przekroczê temp.380 st,a dalej jest .Ja rozumiem ¿e teraz siê nie spawa poszyæ,ale pominijmy to ,bo nie ka¿dy ma doj¶cie do tigów ,zgrzewarek i innych cuda wianek,a czasami trzeba sobie jako¶ poradziæ .
 

Robertlodz09 
Wys³any: 2019-06-04, 21:49   
0
UP DOWN


Pomóg³: 61 razy
Posty: 3388
Sk±d: £ód¿
Temat jest stary z sprzed 10 lat ....
Co do pytania to odpowiem jak jest na tzw. moim podwórku
U mnie w pracy stosuje siê pokrywanie powierzchni przygotowanych do spawania
cynkiem w sprayu firmy Forch
Tak¿e mogê to poleciæ jako sprawdzony produkt w miejsca gdzie bêdzie ³±czenie spawem
(zgrzewem) elementów nadwozia
a na resztê powierzchni mo¿esz zastosowaæ podk³ad reaktywny który ma atest spawalno¶ci np. firma Standox ma taki podk³ad w swojej ofercie
 

LAKIEROWANKO Strona G³ówna » LAKIERNICTWO SAMOCHODOWE » Pomoc dla amatorów

Odpowiedz do tematu  
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Nie mo¿esz za³±czaæ plików na tym forum
Mo¿esz ¶ci±gaæ za³±czniki na tym forum
Skocz do: 

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group